Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
-
Уважаемые Аргоша и Лилия!
Я прекрасно Вас понимаю и Ваше неприятие моих фраз в духе старой советской пропаганды. Предвидел я и Вашу реакцию на них. Вот сейчас сижу и хохочу, читая ваши сентенции. Но, по другому передать Дух советского времени, аромат его ╚коммунистической╩ обрядности, уровень сознания советских граждан, лозунговый тип мышления было бы сложно. Ваша реакция свидетельство того, что мне это удалось Бесконечные, тупые общие собрания, чушь, которую на них несли. Я даже шутил по этому поводу. Завоевали право ходить на собрания, теперь надо завоевывать право не ходить на них. Поездки в колхозы на уборку урожая и пр. и пр. Десятки лет борьбы нормальных интеллигентных людей с тупостью советского строя., с феодализмом и формализмом советской ╚бюрократии╩ (бюрократия в переводе на русский язык власть порядка, а вот порядка то в ней как раз и не было). Это мой опыт и мои уроки. Я родился и жил в это время! И все испытал на своей шкуре. Это мою мать посадили на десять лет, за то, что они с подругой взяли старый тормозной рукав для починки своей развалившейся обуви, а сапожник, к которому они обратились донес на них, и мне пришлось родиться в лагере, всю жизнь прожить без отца. Это в семье моей бабушки из 12 детей после войны осталось в живых только трое - моя мать и две ее сестры., и мне уже с пяти лет приходилось делать всю мужскую работу. Вы можете себе представить сегодняшнего пятилетнего ребенка, который сам отбил себе косу, один пошел в лес и накосил за день три копны (центнера) сена. Коровка была кормилицей. И, таких как я, были миллионы. Миллионы тех, кто создавал для нас с Вами фундамент сегодняшней благополучной и сытой жизни. Да, несовершенным было государство, несовершенными были люди, как во все времена, были среди них и добрые и злые, карьеристы и взяточники, предатели и высокодуховные, и ссорились, и дрались, и делили невест, но и делились куском хлеба и своим горем, и своим трудом Именно это государство делало все, чтобы мы учились, получили образование и стали строителями коммунизмаЭто наши самоотверженные учителя учили нас быть хозяевами своей страны и любить свою Родину, а еще они учили нас мечтать о будущей счастливой жизни Молодым везде у нас дорога, старикам везде у нас почет. Я до сих пор храню сотни писем молодых ребят из разных республик, которые просились на ударные комсомольские стройки, и не знаю ни одного, кто бы пожалел о полученном на них жизненном опыте. Это были настоящие интернационалисты. Их жизнь была осмысленной, а цели ясными! Таких строек были десятки! Какой был энтузиазм, какие были масштабы.Это мой опыт и мои уроки.., но в то же время и наследство следующих поколений. Жаль только, что наследники из нас никудышные, зараженные снобизмом и часто голым отрицанием. Все мы умные, як моя жена потом. Но, вы оглянитесь вокруг, и увидите, что ничего не изменилось. Наша бюрократическая машина все такая же неповоротливая, формализованная, жульническая. А это значит, что урок не пошел впрок. Чтобы изменить мир и наши отношения в нем, мы должны измениться сами. А без уважения к старшим поколениям, к своим отцам и дедам, к друг другу вне зависимости от национальности, понимания нашей с Вами истории и своей личной ответственности в ней этого сделать нельзя.
P.S.
Кто только не разыгрывает ныне национальную и религиозную карты.
Греют котел, не понимая, что первыми окажутся в этом котле. И здесь необходимо терпение и труд.
Валерий Васильевич! Я помню уже говорил, что вы провокатор!
| 308889 ""
|
2013-10-23 02:42:59
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- По поводу 308883Вот надо же, поленился я отреагировать на покоробившее меня "заключительное слово" из речи М.П.
А ведь у меня возникли самые что ни на есть "родственные" Вашим, Лилия, ассоциации и воспоминания.
Первые числа сентября 1968-го: я только что вернулся из отпуска, проведенного в г. Черновцы, где один дальний родственник, знавший язык, переводил мне правду о вторжении из передач румынских радиостанций.
Среди знакомых, друзей, сослуживцев еще в страшном разгаре бытовали чувства стыда и подавленности, а практически все разговоры были окрашены Пражской тематикой.
Вот тут я и стал невольным свидетелем того (дело было в подобии бара, где-то в районе "Пяти углов"), как два пенсионера-КГБшника чокались пивными кружками во славу советских танков и, захлебываясь, делились друг с другом своими "трудовыми" заслугами на благо отечества: в деталях, какого диссидента дома, какого на трамвайной остановке, какого во всеоружии, какого голыми руками вязали; каким почетом и уважением за то пользовались, как и кому рапортовали, какие грамоты и премии получали, в каком шоколаде ходили.
Мерзость, конечно, но вот именно она, а ничто иное, вспомнилась.
И тут уж, кому что совесть подскажет: это помои на собственную историю (308887) или помои из неё.
- На 308887. Уважаемый М.П. и вы меня извините , мне тут близкий человек прислал маленькое письмо , так я его уж еще раз извините прямо переношу как есть : ___ Твои старые маразматики так( заряжены) сверху или они просто из ума выжили? Напиши им пусть своих внучек на Кавказ отправляют , улучшать генофонд. Когда Америка с Европой нас жить учила не помню, да и незачем им в этом сырьевом кландайке порядок наводить,в мутной воде удить легче, а вот как Путин с терроризмом учил бороться помню , после 11 го сентября его особенно потянуло поучать. А ВОТ ЧТО СОВЕТСКИЙ НАРОД (ГОРДЫЙ ХОЗЯИН СВОЕЙ СТРАНЫ) ЭТО УЖ СОВСЕМ ТОЧНО , А ВОТ ГАЗПРОМ ЕГО ДОСТОЯНИЕ .___
- Уважаемая Лилия!
Я теперь могу добавить еще и вторую часть этой поговорки. "Ласковый теленочек две маточки сосет, а не лаковый всю жизнь по мордашке ждет"! Уж извините, это жизнь. Терпение и труд,- говорил мой старый учитель,- все перетрут! Это основа, фундамент нашей жизни. Жаль, что современная молодежь, это недостаточно глубоко понимает.
Буддисты, желая кому-либо добра, желают ему жить среди Буддд, т. е . духовно зрелых людей. Это и есть истинный коммунизм,- Великая мечта человечества. На ней стою и стоять буду.
Отрицать и лить помои на собственную историю самое последнее дело. Ее делают конкретные люди, конкретные обстоятельства... и каждому будущему поколению необходимо понимать, как и почему именно так выстраивались в этом конкретном времени отношения и события, извлечь для себя уроки, бесспристрастно и объективно. У каждого времени свои вызовы, и каждому поколению природа (Бог) дает свои уроки, для тех, кто не выучил, повторяет.
- На 308875. Ого ! Прямо мастер-класс пропагандиста-коммуниста ! Аж мурашки по телу , как в тех самых семидесятых побывала, машина времени , а не М.П.
Тут есть вопрос из зала : вот вы пишете : ___P.S. Как то в семидесятых выступая на одной из встреч в Германии (ГДР), я закончил свою речь следующими словами: ╚Мы все труженики Мира. Немцы работают для русских , русские работают для немцев, а все мы вместе работаем для Мира во всем Мире╩.____ (" труд освобождает"--лозунг в фашистском концлагере , ну это так вспомнила. Почему ?...) Так вот, эта речь случаем не в период "Пражской весны" была ? И вы в то время жили как бабка учила : ╩Ласковый теленочек две маточки сосет╩ ? Наидурацкейшая поговорка , я ее в детстве тоже не раз от бабушек слышала и еще тогда , она меня раздражала (уж извините).
● http://www.rvb.ru/np/publication/01text/03/evtushenko.htm
- Да, Лазарь Моисеевич!
Разбудили во мне воспоминания юности. Общежитие ИТР Новосибирской геологопоисковой экспедициина на ул. Потанинской, рядом ( через Красный проспект) оперный театр.
Убирала у нас в общежитии жена главного костюмера театра.Прекрасная, благородная, добрая женщина постоянно на все премьеры обеспечивала нас контрамарками и приобщила к театру, за что ей вечная наша благодарность. В благословенное советское время театры всегда были полны.
-
12 ноября 1833г. родился композитор, учёный-химик Л.Бородин. 180 лет. Славим храм музыки - Новосибирский оперный театр.
-----------------
Э.Левенко, Л.Лисинкер. Оперному театру - серьёзный гимн.
1. Живу от концерта до концерта,
А в промежутках не бывает жутко.
Когда в газетах гонят шутки,
Что деградирует народ.
В Новосибирске - всё наоборот.
Припев: Новосибирск - любимый город наш,
Столица наших снов,
Здесь процветает музыка,
А значит и любовь.
2. Искусство процветает там,
Где место есть отзывчивым сердцам.
С Новосибирской филармонией
Мы в удивительной гармонии
Припев:
3/ Не забывайте даже летом,
Что мы особенные, мы с приветом.
У нас есть Опера, да и ещё с Балетом.
За это я Новосибирск боготворю.
Припев: Новосибирск любимый город наш,
Столица наших снов,
Здесь процветает музыка,
А значит и любовь.
----
Ну, и одну из нескольких рецензий / стихи.ру / следует привести. Рецензия на ╚Новосибирскому Оперному театру, серьёзный гимн╩
Почти земляки! Новосибирск от нас рукой подать!!! / Омск /.
И театр для меня - моя любовь и отрада! Спасибо, Лазарь!
Елена Амосова 30.03.2012
- Для МП на 308875
Могу сразу предугадать, ЧТО Валерий Васильевич первым делом опровергнет: он - не немец. Хоть и живет в Германии.
Что же касается темы различных долгов, то могу сообщить, что по бывшим советским республикам, ныне - независимым государствам, пошла модная струя: отсуживать у Сбербанка России, являющегося правопреемником Сбербанка СССР, сгоревшие в процессе развала Советского Союза вклады. Пока удается.
-
Для В. В. Куклина!
Уважаемый Валерий Васильевич!
Вы мне, конечно, льстите тем, что Вам не к кому обратится со своими вопросами. Я такой же, как и Вы теперь уже Российский пенсионер, не облеченный ни властью, не обласканный богатством, ни каким - то особым доверием окружающих меня людей. Просто, так же как и вы, люблю свою Родину и до сих пор считаю, что живу в самой лучшей и самой богатой природой, ресурсами, людьми стране, граждане которой, конечно, заслуживает лучшей участи и лучших руководителей, более достойной и счастливой жизни.
Ваши вопросы было бы резоннее задать господам В .В .Путину и Д. А. Медведеву. Они обладают реальной властью, управляют государством и собственно народом (забитым и униженным по Вашему мнению), или хотя бы карманной кремлевской оппозиции, заседающей в Думе. Оппозицию неформальную (рожденную болотной площадью) провокаторы спецслужб успешно развалили и опозорили.
Согласен с Вами, что большинству населения нашей страны жить ныне не сладко, а пятая часть живет на грани выживания. Но, что интересно, возврата в советское время никто не хочет. Все хотят в будущее, как всегда тихо или громко ворчат и ругают власть, но никто всерьез не верит в возможность эту гнилую власть взяточников и мздоимцев разогнать или хотя бы заменить. Завтра придут такие же. Все прогнило в нашем государстве и уже давно. Девяностые годы, как лакмусовая бумажка, проявили истинное нравственное состояние нашего ╚советского╩ общества. И каждый сознательно или подсознательно понимает уровень развития общества и пока ощущает свое личное бессилие. Какой бы общественный энтузиазм люди не проявляли, нынешнее государство, руками спецслужб, всегда готово произвести подмену ╚драйвера╩ и любое благородное дело превратить в свою полную противоположность. При Сталине все держалось на страхе и репрессиях. Идея общественной собственности так и не вдохновила советский народ в массе своей на самоотверженный труд, а редкие энтузиасты, в конце концов устали от своего энтузиазма и его бессмысленных результатов, так как у них на глазах кремлевские чиновники узурпировали право этой общественной собственностью распоряжаться и пользоваться в своих личных интересах, в их руках общественная собственность стала собственностью Кремлевской камарильи, которая, так же как и нынешние руководители, строили коммунизм внутри кремлевских стен, а вот до страны руки как-то не доходили.
Человек, отчужденный от собственности, от управления страной и собственностью, от нормального образования, от собственной личности , не может быть достойным патриотом своей страны. Ему плевать на такую страну, где востребованы только его качества прислуги и раба, плевать и на тех, кто управляет этой страной. Активное отношение к жизни обессмысленно, как советским, так и сегодняшним руководством страны. И это мы наблюдаем на выборах. Народ перестал на них ходить. И хотя вернули графу против всех, народ все равно ходить на такие выборы не будет. Голосовать не за кого. Партии превратились в кланы и семейные вотчины, а их участие в политике в бизнес и личный пиар. То, что сейчас партий много, ситуации не изменит. Кормить их не кому и большинство из них развалятся еще до выборов. Чтобы выйти из этой ситуации, необходимо, чтобы народ созрел до понимания того, что всю властную верхушку, до единого человека , необходимо менять раз в четыре года, да так, чтобы они на общих основаниях рядом с рядовыми гражданами пошли работать и зарабатывать себе на жизнь своим трудом, тогда ╚коммунизм╩ будут стараться строить для всего общества, а не только в стенах кремля и региональных администраций. Перестанут кичиться своим неправедно нажитым богатством, и поймут, что лучше трудом праведным заработать признание и доброе отношение к себе своего народа, чем обрести вместе с неправедным богатством на всю оставшуюся жизнь людскую ненависть и презрение.
Но, я не пессимист, и не разделяю Ваших негативных оценок народов России. Абсолютное большинство наших граждан порядочные, добросовестные, честные (насколько это возможно в наших условиях ) люди: активно трудятся, заботятся о своей семье, о своих детях, помогают, как могут, друг другу, учатся, мыслят, работают над собой, и, как всегда, задают себе и решают самые проклятые вопросы. Все как у всех людей в мире. И хочу Вас уверить, что их интеллектуальный потенциал очень велик и постоянно растет, придет время, он найдет выход. Что касается Генофонда, я не разделяю Ваших оценок и не считаю, что он утрачен русскими или какой-либо другой российской нацией, народностью Разговоры о беспробудном пьянстве народов России может быть и тешат самолюбие Европы, но мало соответствуют действительности.
Условия жизни сейчас таковы, что будешь пить не будешь работать, не будешь работать не будет на что пить. Да, есть, конечно, и пьянство, и наркомания и другие пороки, все как во всем мире. Добро и Зло всегда рядом. Европе, да и Америке вместо того, чтобы вешать ярлыки на Россию, не лучше ли присмотреться к своим родовым проблемам. Ничто так не ухудшает генофонд нации, как тупое благополучное существование и цивилизационное отдаление от природы.
Когда то в России было 205 национальностей (народностей)., а это 205 родовых полей, 205 вариантов жизненного опыта. Все жили вместе, плодились, обменивались и жизненным опытом и генами в смешанных браках. Эти жизненные, духовные и генетические связи разорвать не так- то просто, особенно в наше время информационной открытости. Я заметил, что в многонациональных городах люди толерантнее, красивее и жизнеспособнее, так как опираются не только на свое родовое поле, но и на связи с родовыми полями других национальностей. Как говорила моя бабушка: ╩Ласковый теленочек две маточки сосет╩.
Я верю в будущее России, и ее народов, еще и потому, что их интернациональное единство проверено веками, в тяжелейших условиях жесточайшей борьбы за выживание.
И во всех экстремальных ситуациях Россия выходила победителем. Вот Вы немец, а заботитесь о России и русских, и 140 других народностей России. Это же о многом говорит. А вот в периоды благополучия, как правило, ее выдающиеся качества проявляются слабо. Проблем много, но Разум человеческий всегда в состоянии решить любые из них.
Что касается международных отношений России, тема эта сложная, а разговор о ней на обывательском уровне бесплоден. Пакт Молотова Риббентропа был вынужденным, а в развитии своей боеспособности СССР, находясь во ╚вражеском окружении╩ капиталистического мира, мало был озабочен международным мнением, важнее были нужды армии. Долги же нам никто не прощал, рано или поздно их все равно надо было выплачивать. Я пока не знаю всех тонкостей и нюансов этих переговоров, чтобы объективно судить об этом. Распад СССР был обусловлен намеренно низкой ценой на нефть. А после распада цена на нефть вдруг начала расти. А вот 170 млрд. долларов, которые нам были должны развивающиеся страны, мы так во всем объеме и не получили. Меня всегда ╚удивляло╩, как такое государство, как Россия, обладающая мощными вооруженными силами, огромным дипломатическим аппаратом, постоянный член объединенных наций не в состоянии получить долги различных стран, а фирмы однодневки, с уставным капиталом в 10 долларов, которым правительство эти долги продает за бесценок, долги эти получают.
Подозреваю, что без жульничества и здесь не обошлось.
Гитлеровскую Германию победил Советский народ, гордый хозяин своей страны, первого в мире социалистического государства, под руководством, конечно, Сталина, проявившего в этой войне все свои лучшие качества руководителя страны. Под его руководством вся страна работала как единый организм. Да, было насилие, были несправедливости, лагеря, но цели были Великие, они объединяли всех и оправдывали все. Для исполнения великих целей, - великими должны быть и терпение, и и самоотверженность, и разум, и душа, а нравственное состояние общества чистым и устойчивым. Когда же произошла подмена целей, СССР тут же развалился. Войну выиграли и восстановили полуразрушенную страну совсем другие люди, не чета нынешним ( не с точки зрения духовного потенциала, а простой физической не готовности к тем трудностям, страданиям и лишениям, которые перенес советский народ), может быть поэтому им и трудно понимать нас с Вами. Это и для них писал Омар Хайям:
Благородство страданием в Мир рождено!
Жемчугом стать не всякой песчинке дано.
Можешь все потерять, сбереги только Душу,
Если Чаша жива, в ней искрится вино!
Вступление СССР в войну с Японией было абсолютно правомерно. Япония была агрессором на границах с СССР и дружественной Монголией. Мир был разделен на два лагеря второй мировой войной, и Япония была во вражеском лагере, вела войну с США, которые помогали СССР в войне с Германией, снабжали оружием, продовольствием
Япония войну проиграла, ее потери в этой войне ,совершенно, закономерны, и закреплены соответствующими Актами.
Надеюсь, Вы помните, что в Приморье гражданин СССР мог попасть только по специальному разрешению. Это была закрытая территория. По этой причине и не развивалась. В девяностые новой власти было не до Приморья, надо было делить советский пирог. Сегодня ситуация меняется к лучшему, но далека от идеальной.
Кремль все еще не понимает сути региональной политики, потому абсолютное большинство регионов дотационные. А должно быть наоборот. Дотационным должен быть Кремль. А это значит надо изменить распределение налогов, дать регионам соответствующие права и возможность развиваться самостоятельно и определять свою внутреннюю политику, а зарплату свою не получать, а зарабатывать в зависимости от экономических результатов . Нет результатов, значит нет и зарплаты. Дело серьезное и правительство пока слабо понимает, что надо делать. А у меня не спрашивает!
То, что Вы лично не верите, что Россия ╚воскреснет╩, это сугубо Ваше личное .эмигрантское дело. России нет необходимости воскресать! Она жила, живет и жить будет в веках и еще не одно тысячелетие.
Доброго Вам здоровья и творческих успехов на благо всего человечества!
P.S.
Как то в семидесятых выступая на одной из встреч в Германии (ГДР), я закончил свою речь следующими словами:
╚Мы все труженики Мира. Немцы работают для русских , русские работают для немцев, а все мы вместе работаем для Мира во всем Мире╩. У человечества впереди слишком серьезные проблемы, связанные с выживанием, чтобы тратить свое время и силы на всевозможные конфликты и бесплодные выяснения отношений.
-
Написано - кратко, по делу, убедительно.
Но проголосовать "за" - не удалось. Есть смысл систематически проверять соответ-щую процедуру.
- Ещё бы!
-
-
-
МП /, который "Оно бы надо бы, да ладно уж, а доведись..., вот тебе и пожалуйста! Этому анекдоту лет семьдесят."
- Причём тут эти словесные совпадения, уважаемый ? Речь о том, что современная молодёжь, ну очень часто использует это окрашенное легким вопросом - ДА, ЛАДНО ? Дескать, ну ни за что не поверю. Вот и всё. Это признак времени. И успокойтесь, наконец, незабвенные лилии и прочие.
- Оно бы надо бы, да ладно уж, а доведись..., вот тебе и пожалуйста! Этому анекдоту лет семьдесят.
- Л.Лисинкеру на __ Но сие "да, ладно?" лежало в сундуке. А сегодня - модная одежда.__
А вот "как-то так" ? Тоже ведь можно отнести к "модным одеждам" и , распространили это " как-то так" на мой взгляд , именно журналисты . В городе Волгограде даже кафе появилось под названием "Как-то так". Вот несколько поговорок из словаря Даля, ко времени, что называется:
Так-то так, да вон-то как? (спросил мужик, изладив борону в избе, и увидав, что она в дверь не лезет).
Это так, с ветру сказано.
Новгородцы такали, такали, да Новгород и протакали!
Не такнув, мил не будешь.
Они уж перетакались, стакались, стакнулись.
| 308849 ""
|
2013-10-20 10:14:58
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- Да, мы памятливые: кое-кого из тех, что за бугром, ваша жизнь кое-чему научила, и вы, "туземец сибирский" (308808) со своей короткой, как икота, памятью нам не всегда чета. Но в забугорье и куклины случаются. Этому - чета.
-
На 308831 / "Прожить бы любителю слащавостей еще сотню лет и рассказать нам, что осталось в памяти народной."
- Да наш забугорный критик, оказывается, прекрасно помнит ответ В.Маяковского на записку слушателя: "Да, вы совершенно непопулярны сегодня"
- Зайдите через 200 лет, поговорим на эту тему.
Возвращаясь в 2013-й год, - Зима - не за горами. Так что -Гай-да, тройка / Снег пушистый ... и т.д. - будут снова актуальны.
-
Ген-Абатскому /
- Насчёт современного "Да, ладно?" / Обратите внимание: частота этой реплики в современной речи - ну, очень большая. То и дело слышишь от окружающих. Кстати, и с экрана ТВ. А то, что у В.Даля уже эта реплика была. Кто же спорит.
Но сие "да, ладно?" лежало в сундуке. А сегодня - модная одежда. Вот и вся недолга. Так что не волнуйтесь. Никаких заявок на изобретение.
- Л.Лисинкеру "Современнику" Да ЛАДНО ? ...
Вот это "да, ладно? " со слабеньким знаком вопроса появилось в разговорной речи буквально недавно. Ну, 4-6 лет т.н. Не больше. А услышать можно сегодня это многозначное "да, ладно?", - ну буквально от самой разной публики: от интеллигента до бомжа. Так что, мы - современники этого "да, ладно?"
Возможно, и Владимир ДАЛЬ - наш современник!?
Словарь на "Д" стр. 1019 : Да-Ну.(!)(?)(!?) пск. (да) хорошо, (да)ладно, (да) такъ ; (Варианты слов -подружек!?)
Связка "да ладно" - во множестве предложений. См. "Ладно".
-
СТАЛИН: Суть была очень высокой, но не получила должного развития. Вместе с огромной силой воли, решительностью, самообладанием в критических ситуациях, высоким интеллектом и интуицией, прямотой и логичностью поступков и мыслей, простой и широкой натурой, щедрой душой, был крайне подозрителен, гневлив и обидчив, с легко ранимой душой, и вместе с тем тщеславен и высокомерен. Он хорошо видел угодливых и подхалимов, презирал их,,,, но тем не менее терпел и даже поощрял. В его борьбе за власть и собственное достоинство в среде революционных лидеров , он опирался на таких людей, использовал их и не редко как расходный материал для укрепления своего личного авторитета.
Третий уровень Сознания, иногда выходил на четвертый. Его Монада пока не воплощена. Следующее воплощение состоится с более высокими качествами.
-
Да ЛАДНО ? ...
Вот это "да, ладно? " со слабеньким знаком вопроса появилось в разговорной речи буквально недавно. Ну, 4-6 лет т.н. Не больше. А услышать можно сегодня это многозначное "да, ладно?", - ну буквально от самой разной публики: от интеллигента до бомжа. Так что, мы - современники этого "да, ладно?"
Любопытно и поучительно. Но мы не об этом. А о чём же? - О сюжетах, так или иначе трактующих сцены Фауст - Мефистофель. Разумеется, отталкиваясь от Фауста Гёте. Кстати, М.Булгаков в "Мастере и ..." безусловно, под влиянием Гёте даёт сцены с Воландом и его командой.
Так что контакты с дьяволом очень даже востребованы литературой. Ну, а теперь есть смысл вспомнить нашего классика. Сцены из Фауста. БЕРЕГ МОРЯ. ФАУСТ И МЕФИСТОФЕЛЬ
ФАУСТ. Мне скучно, бес.
МЕФИСТОФЕЛЬ. Вся тварь разумная скучает.
Иной от лени, тот от дел, / Кто верит, кто утратил веру.
Тот насладиться не успел, / Тот насладился через меру.
... ....
И чем же кончается сцена? - Правильно: ... МЕФИСТОФЕЛЬ. Корабль испанский трехмачтовый. ... ФАУСТ. Всё утопить. / МЕФИСТОФЕЛЬ. Сейчас.
Что же могло быть потом ? Попробуем продолжить сцену. Ну, прежде всего скука, тоска через некоторое время опять вынуждает Фауста обратиться к МЕФИСТО (это чуть-чуть модернизированный Мефистофель)
--
ФАУСТ. Мне скучно, бес. Найди мне способ как-нибудь рассе-яться.
МЕФИСТО. Корабль, который Вам наскучил,
Я потопил на склоне дня / Но может быть, Вас позабавит
Простая песня моряка:
/ Гитарист + двое поющих. Песня Ю.Визбора /
http://toliyatty.ru/video/tvorchestvo/pesni-nashego-veka-do-svidanja-dorogie.html
Вот как будто бы сначала / Начинается судьба
У бетонного причала / У последнего столба
Здесь вдали остались бури, / Здесь земля уже близка
Здесь косынку голубую / Я прищурившись искал
-
И забудутся едва ли / Эти несколько минут .
Здесь меня когда-то ждали, / А теперь уже не ждут
-
Припев: Белой пеной, / Мягкой лапой
Бьются волны о маяк. / Я схожу себе по трапу
Я схожу себе по трапу / Независимый моряк.
------
Но всё время призывают / Отдалённые моря.
Все куда-то уплывают, / Выбирают якоря,
Так и мы от чьих-то судеб / Как от пирса отошли.
Так от нас уходят люди, / Словно в море корабли.
-
До свиданья, дорогие! / Вам ни пуха, ни пера!
Пусть вам встретятся другие / Лишь попутные ветра.
Припев: Море синее сверкает, / Чайки белые снуют.
Ни на что не намекаю / Что ты!
Ни на что не намекаю / Просто песенку пою.
----------------
МЕФИСТО. Ну как, GrossMaster ?
ФАУСТ. Серятина, творение балагура, ни одной удачной строчки.
МЕФИСТО. Вы очень строги, Gross.
Так и мы от чьих-то судеб / Как от пирса отошли, на самом деле, - удачная, зримая строка.
И то, что вы назвали песню творением балагура, скорее похвала, чем порицание. Может, спросим у почтеннейшей публики ?
Фауст. Ещё чего ?! .... И т.д.
--
Заканчивается всё оптимистично.
- -Куклину.
Аааа! В отношении меня интригуют и делают пакости ! Меня ненавидят ! Это все ваши чекистско-провокаторские замашки ! И это мне, мне, которому приятней присоединиться к Николаю Васильевичу Гоголю ! Бездарности всегда третируют нас -- людей талантливых и умных.
Вся эта истерика выглядит господин Куклин как "стреляйте в грудь коммуниста".
А о чем крик собственно ? Просто в разгар ваших павлиньих нападок на Глотова , вдруг проходит новость про 22 сентября , я сочла для себя интересным проверить эту информацию. Это вполне нормально, неужели всему написанному надо верить беспрекословно . В существование спектакля я верила, а вот в даты и пафос нет. М.Ю.Васильева действительно написала информашку , а не информацию. Вот и все .
А Пушкина у нас и так достаточно цитируют, даже на бумажных стаканчиках для кофе.
| 308831 ""
|
2013-10-18 19:49:34
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- Можно, но вряд ли нужно восхищаться сладеньким романсом "Гайда тройка!" после Вдоль обрыва по-над пропастью.
Прожить бы любителю слащавостей еще сотню лет и рассказать нам, что осталось в памяти народной.
-
- В.И.Ульянов-Ленин посиживает и сейчас напротив здания Мэрии позади Юрия Долгорукого \тот что на коне\ и посмеивается....
Все, кто видел сам акт раскачивания памятника на площади в августе 1991г., понимали, что власть "спускает" лишний пар и только.... Серьезно разве можно об этом говорить!
Исторический центр беречь надо как и людей и природу впрочем.
- Вчера. РТР. Соловьёв - "ПОЕДИНОК".
Два еврея (Глузман <-> Хинштейн) спорят, водружать ли посреди России монумент поляку - учредителю тайной полиции, истребившей миллионы жизней...
Фантасмагория, которая не пришла бы в голову Кафке, Лему, обоим Стругацким...
Тогда же, когда сносили монумент, я предлагал (и опубликовал в "Известиях") проект, достойный этой самой знаковой точки столицы - достойный самой истории России.
Решение (писал я) должно быть оригинальным, мощным и вместе с тем предельно простым. Что может быть выразительнее дикого рваного камня? Глыбы гранита, базальта, диорита, свезенные с территорий (окрестностей) прежних концлагерей, из мест, где совершались массовые истязания и казни, должны составить впечатляющую пирамиду.
Глыбы ни в коем случае не должны быть связаны раствором, но скреплены лишь своей тяжестью. Чем естественнее их композиция, тем выразительнее. Разумеется, без участия архитектора и скульптора не обойтись. Но задача у них одна: максимально выразительно разместить естественные глыбы, разумеется отобранные, но непременно с рваными необработанными поверхностями.
Если будет установлен светильник и зажжен Вечный огонь, то - не венчающий этот массив, а в недрах его, мерцающий сквозь неизбежные щели между глыбами.
Внешнее окружение хвойный стланник, зеленеющий круглый год.
- its cool :)
-
Об авторских песнях.
Последние 30-40 лет то и дело слышишь авторская песня, бардовская песня. Ах, поэт, ах композитор, ах, исполнитель. Как это круто!
А ведь если разобраться, суета это всё, суета вокруг дивана. Важно только одно. Нашла песня отклик в следующем поколении, или молодёжь о ней слыхом не слышала или откровенно потешается во всяких пародиях.
Однозначно и без дураков, песня ╚Гай-да, тройка, снег пушистый╩ уже более 100 лет - на слуху и в памяти многих.
Слова и музыка Михаила Штейнберга (1904г.)
Гайда, тройка! Снег пушистый,
Ночь морозная кругом;
Светит месяц серебристый,
Мчится парочка вдвоем.
-
Милый шепчет уверенья,
Ласково в глаза глядит,
А она полна смущенья:
Что-то ей любовь сулит?
-
Так с тревожными мечтами
Вдаль помчалася она,
И не помнит, как с устами
Вдруг слилися их уста.
-
Гайда, тройка! Снег пушистый, / Ночь морозная кругом;
Светит месяц серебристый, / Мчится парочка вдвоем.
-
Уж сменилась ночь зарею,
Утра час настал златой,
Тройка мелкою рысцою
Возвращается домой.
-
Ах, надолго ль это счастье?
Не мелькнули бы как сон и т.д.
......
- "Так почему нам неизвестно практически ни одного литературного произведения, где бы не косвенно, а прямо функционировал и был показан во всей его страшной наготе типичный стукач "серебряного века", погубивший не одну литературную карьеру и загубивший не одну человеческую жизнь?"
Мало читаете...
А.М. Горький - "Карамора", Б. Николаевский "История одного предателя", Л. Шейнин "Дама Туз".
Богата библиография и о самом Иуде. Л. Андреев - "Иуда Искариот и другие", кроме того, ╚Иуда и Христос╩ К. Вейзера, повесть Г. Тора ╚Иуда. История одного страдания╩, драма в стихах ╚Искариот╩ Николая Голованова.
| 308820 ""
|
2013-10-18 04:29:37
|
| [80.83.237.47] М.П. |
Нет. |
- Уважаемая Лилия!
Ну, что ж Вы к Куклину придираетесь. Жить то ведь как-то надо. А враньем живет более 99,9% человечества. Состояние сознания такое, что рот открыл и уже соврамши. А Валерий Васильевич - Писатель, значит выдумщик..., мечтатель... Это же профессиональное! А рекламма двигатель- торговли.
За то ему и деньги платят, что врет складно. А кто не врет?!
| 308818 ""
|
2013-10-18 01:38:34
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- Как обычно (308808), ни единого словечка по существу, да еще и соврамши:
ведь это не я вас учил, но как раз именно вы выскочили со своими оценками, ментор наш, весь из себя аполитичный.
| 308817 ""
|
2013-10-17 23:18:46
|
| [31.180.225.36] лилия |
|
- Ложь--маленькая шустрая озорница--быстро бежит босиком улаживать свои дела, пока медлительная правда еще только натягивает сапоги на ноги. (Мартти Ларни).
Помните совсем недавно : вчера, 22 сентября2013года в помещении Академического театра имени Е. Вахтангова Северной Осетии... прошел спектакль "Кот Баюн" по пьесе В.Куклина, а далее про грандиозный успех и что мол пустились в гастрольное турне с этой постановкой. Меня никак не оставляли сомнения по поводу этой новости и я отправила письмо в электронном виде на сайт театра, с просьбой прокомментировать .Ждала .Тишина .Любопытство разбирает . Позвонила в театр сегодня , спросила -- не подскажете ли в какой город поехали и якобы мол хочется посмотреть этот спектакль . Мне ответили с большим раздражением , что мол это сказка для детей от 4 до 14 лет и что постановка экспериментальная и что это стационарный спектакль и с чего вы взяли что кто-то куда-то поехал , а далее самый интересный момент : премьера состоится только 20 октября... Вопрос: для чего было врать?
- Редкое сочетание...
- Алёна Даль. В прошлом успешная деловая женщина, сделавшая блестящую карьеру, в течение 15 лет профессионально занималась журналистикой, рекламой и управлением в редакционно-издательской сфере. В последние годы путешественник, публицист, автор путевых очерков.
| 308811 ""
|
2013-10-17 21:01:20
|
| [31.180.225.36] лилия |
|
- Как ни взглянешь на Русь,
— вкривь да вкось испокон,
На полях вместо ржи— лебеда и вьюн,
На иконах— упырь, и с дубинкой— закон,
На железном столбе— кот Баюн. ( С.Есенин)
| 308809 ""
|
2013-10-17 18:56:16
|
| [80.83.237.4] М.П. |
Нет. |
-
ОМАР ХАЙЯМ.
Жизнь пронесется, как одно мгновенье.
Ее цени и черпай наслажденье.
Как проведешь ее так и пройдет
Не забывай она твое творенье!
Коль можешь, не тужи о времени бегущем,
Не отягчай души ни прошлым, ни грядущим
Сокровища свои потрать, покуда жив,
Ведь все равно в тот мир предстанешь неимущим.
Египет, Рим и Китай держишь ты под пятой!
Будь Владыкою Мира - равны мы с тобой!
Смертный Час уравняет тебя и меня.
Мерой савана и пядью землицы сырой.
Жизнь уходит из рук, надвигается мгла
Смерть терзает сердца и кромсает тела
Возвратившихся нет из загробного мира.
У кого бы мне справиться как там дела?!
Эй, Злодеи, которым не видно конца!
В судный день не надейтесь на милость Творца!
Бог, простивший, не сделавших доброго дела,
Не простит, сотворившего зло подлеца!
Если б мне Всемогущество было дано,
Я бы небо такое низвергнул давно!
И воздвиг бы другое разумное небо,
Чтобы только достойных любило оно!
Те, что веруют слепо, - Пути не найдут!
Тех, что мыслят, - сомнения вечно гнетут
Опасаюсь, что голос раздастся однажды
Эй невежды! Дорога не там и не тут!
Будешь в обществе гордых ученых ослов,
Постарайся ослом притвориться без слов!
Ибо каждого, кто не осел, эти дурни,
Обвиняют немедля в подрыве основ!
Благородство страданием в Мир рождено
Жемчугом стать - не всякой песчинке дано.
Можешь все потерять, сбереги только Душу,
Если Чаша жива, - в ней искрится вино!
Много сект насчитал я в исламе. Из всех
Я избрал себе секту любовных утех.
Ты мой Бог! Подари же мне радости рая
Слиться с Богом, любовью пылая,- ей богу, не грех!
| 308808 ""
|
2013-10-17 08:33:56
|
| [37.193.153.35] |
|
-
По поводу 308806 /
Да-да, вы абсолютно правы. Он таки отсталый, дремучий. Туземец сибирский, что с него возьмёшь. Именно, именно - прячет, как страус, голову в песок.
Ну, так надо же кому-то быть отсталым. Так пусть это буду лучше я, чем - вы. Наш прогрессивный, американский, перстом указующий учитель. Так держать! В смысле, - свой перст.
| 308806 ""
|
2013-10-16 23:58:12
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
-
На 308802Это, ЛЛ, не лучшая похвала.
И знаете почему? - Ответ правильный: все "проблемы", от которых я якобы "отошел", высосаны Вами из собственного пальца исключительно ради надуманного противопоставления.
Для нормального человека нет проблемы по имени "И.Джугашвили", а есть энергично копаюшие России могилу наши современники со сталинистской дрянью в мозгах; нет никакой "околополитической ерунды", а есть люди-страусы с зарытой в могильный песок головой просто присутствующие при этих похоронах.
Вы мне напоминаете последних, а потому трудно предположить, что Вас, как например Лилию (308796), мог бы взволновать загаженный Эльбрус: от этого, чур Вас, пахнет "протестным движением" или, как минимум, "политикой".
А политику ... ну её (╘ - Л.Л.)
- 308778 2013-10-14 22:32:22
Доброхот
- Я долгих пять лет занимался проблемой латинизации русского языка, написал целый словарь и учебник, а все накрылось медным тазом из-за поломки компьютера. Но даже так, сейчас я понимаю, что в латинизации русского языка нет ПРАКТИЧЕСКОГО смысла...
::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::
И я так считаю. А вот в "кириллизации" интернета смысл есть: кириллица охватывает большее количество фонем и не содержит повторов, неясностей с произношением и пониманием.
Латынь была родным языком Кирилла и Мефодия; но они понимали, что латиница возникла как алфавит одного народа, одного языка, - и для многих языков требуется обновлённый алфавит. За тысячу лет кириллица, конечно, претерпела ряд изменений, но - в лучшую сторону.
Читайте внимательнее - и у вас не появятся такие странные суждения: обратные тому, что мною написано.
-
Назад
Далее
