Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Уважаемый ВМ! Прочитал прекрасно аргументированную статью Эпштейна, перечитал Вашу. Скачаю, разошлю друзьям. Спасибо за ссылку на сайт Э.!
- Мариночка, я тоже тебя люблю! Обнимаю!
- Олег! Мне понравилась миниатюра. В ней нет обвинения, раздражения. Просто зеркальное изображение. Я так люблю. Поздравляю.
| 291411 ""
|
2010-01-14 17:51:16
|
| [62.178.212.51] Кот Кузя |
|
- "Просчитать вероятность встречи идеального спутника математик Питер Бакус из Университета Уорвика решил после безрезультатного поиска подруги в течение трех лет. В своей статье "Почему у меня нет девушки" профессор рассказал о своем причудливом исследовании, основанном на известной формуле Дрейка уравнении, с помощью которого можно определить число цивилизаций в галактике, с которыми у нас есть шанс вступить в контакт.
Заменив составляющие формулы своими собственными критериями и сосредоточив исследование на своей малой родине, 30-летний П.Бакус, к своему неудовольствию выяснил, что из 30 млн британок только 26 женщин подошли бы ему в качестве спутниц. Рассчитывая совместимость с собой представительниц прекрасного пола, математик учитывал такие параметры, как возраст, место проживания, личную жизнь и вероятность того, что он вызвал бы у них симпатию. "В городе живет лишь 26 женщин, с которыми у меня могли бы сложиться прекрасные отношения, - констатировал П.Бакус, эксперт по экономике. - Поэтому шансы встретить одну из этих особенных женщин равняются 0,0000034%, то есть 1 к 285 000, что совсем не весело".
"Исследование может показаться удручающим для тех, кто ищет свою любовь, но есть и хорошие новости для одиночек: это не ваша вина!" - смягчил свои выводы профессор".
Замечание Кота Кузи:
Рискует остаться без подруги тот, кто боится высоты. Математика здесь ни при чем.
- Прошу прощения у Нетребо - опять не на то нажала. Спешу всё...
- Евгений Николаевич!
Глубоко признательна за столь тёплое и развёрнутое внимание. И Вас с Новым Годом!
Александр Шпак! Я тронута. Спасибо и с Новым Годом!
- Тартаковскому М.С.
Смело!Очень смело!..
- Написано интересно и читается легко. А с вступлением никакой проблемы не заметил. Скорее всего, проблема с "началом" у тех, кто не в теме.
- ты кобель
-
С Новым Годом Вас, Антонина Адольфовна!
И с новой публикацией!
Хочу заметить, что при обсуждении многими людьми одного произведения часто получается, как в Басне Михалкова "Слон живописец", где Слон, учтя все советы и пожелания друзей, просмотревших его картину, написал новый пейзаж, который звери дружно назвали ералашем. Эта опасность для всех авторов, слушающих критику многих. Каждый, в конечном счёте, пишет, как может и как чувствует. На всех реагировать - потерять своё лицо. Однако и не слушать критику тоже, мне кажется, нельзя. Многие большие писатели стали таковыми, прислушиваясь к своему редактору. Но это преамбула. Мне всё-таки хочется сказать по поводу Вашего рассказа.
Вообще любая краткая литературная форма требует особой чёткости и отточенности. Нет смысла по-моему, в короткий рассказ стараться вставить все свои мысли. Если рассказ о переживаниях любящих друг друга стариков, о том, как они боятся, что другой уйдёт из жизни раньше, а это очень типично и трогательно, то этому главному и следует подчинять всё, не вмешивая сюда политику, международные отношения, грибы, которыми можно отравиться, но не имеющие отношения к теме и т.д. Это отвлекает. Или, если уж писать об этом, то, скажем в середине рассказа, в качестве горестных размышлений, которые вплетаются логично, последовательно, не отрывая от основной темы, а лишь дополняя её. Например, старик ищет спрятавшуюся жену, и его охватывает холод от возможной потери, холод, которого он не испытывал даже тогда, когда сидел в лагере для военнопленных и т.д. То есть, начни Вы рассказ с загадочной фразы "Обычно она встречала его у порога", и всё заиграло бы по другому. А так получилось, что начало рассказа не имеет никакого отношения к последующему, потому многие читатели и проскальзывали по нему, пытаясь добраться до сути, и оно им не пришлось по душе. Я с ними согласен. Впрочем, надеюсь, Вы помните, с чего я начал свои впечатления? Спасибо за вторую часть рассказа.
С уважением
Евг. Бузни
- Это новогодний сюрприз, Марина, твоё появление и твой отклик. Я тронута.
Вступления обычно банальны и скучны. А как в маленькой притче о любви показать, что между Стариками бывали и конфликты? Я решила так.
Интернет-литература, не знающая практически ни корректуры, ни редактуры, хороша тем, что даёт возможность авторам кое-что исправить до появления на бумаге. Теперь у меня ╚не пережили╩, а ╚помнили╩ кровавое воскресенье, реформу Столыпина и т.д.
С Новым Годом, Мариночка!
- Полностью согласен с Yuli, далеко не всё, что написано в рифму, можно назвать стихами, и тем более гениальными.
- Отличный всё-таки литературный сайт, в наше время при такой сильной конкуренции всё-равно держите марку, это приятно.
- В тексте две ошибки:
...литаретурный и исторический интересы Вадима Валериановича.
- Луг пахуч у реки, вкус не знает границ,
Пунш веселый готов, свита близ корабля,
Там красавица мать мановеньем ресниц
Привела на престол сына и короля.
- Много их на земле, менестрели, купцы,
Пилигримы и хиппи, бомжи и волхвы,
Так внимают губой, пусть святые сосцы
Им подарят бальзам - сок высокой травы.
- Шелестело брильянтом святое перо,
Будто снег о стекло, взору звезды даря,
Белый демон припас его для похорон,
Нескучает колонна бездомных бродяг.
| 291396 ""
|
2010-01-13 20:18:47
|
| [109.72.73.42] Эльвин |
|
- если честно я не прочитывал наверно на самом деле интересно =))
- Дорогая Антонина Адольфовна! Согласна с Аллой, если проберешься через банальное вступление, то найдешь золотой червонец Вашего рассказа. Я пробралась.
Мне сейчас интересно, как же жить в старости? Разве можно там вообще жить, любить, испытывать счастье? Вы очень убедительно отвечаете рассказом, что можно. Было бы только умение видеть и чувствовать другого, не быть эгоистом.
Так что поздравляю Вас с публикацией, нужной и важной, надеюсь, не только мне. Марина
- Очень сильный рассказ, по истине,добрался до глубины души... Радостно за таких детей (кому то они действительно нужны)!!!
| 291393 ""
|
2010-01-13 14:58:06
|
| [85.26.166.193] |
|
- Очередная лабуда,заблудившаяся во времени.Ей место в 70-х. Тема избита- "какие же вы счастливые,ребята,что не знаете,как хреново вы живете!"
- Полностью согласна, трагедия в Перми - это совсем другая история, не нужно всех одним миром мазать!
Александра Шаракина
- http://mikhail-epstein.livejournal.com/55991.html
- Снежинкой таешь на ладони
И вздрогнул в сумерках поэт
От первых звёзд на небосклоне,
Что выткали твой силуэт.
- Религиозность - это не следствие незрелости, это сама незрелость.
- Прикинь-те, моя училка берёт все вопросы на уроке здесь! =\\ Может кто-нить знает, где найти ответы?!
-
СПРАШИВАЮТ - ОТВЕЧАЕМ.
Один читатель Переплёта интересуется, печатали ли мои тексты в центральной печати. Отвечаем: есть порядка двадцати публикаций в газете "Известия" и в Столичной вечерней газете. Что касается РП, то три публикации в 2008 - 2009-м гг :
--
1/ Л.Лисинкер. Фрагменты из книжек Сибирской поэзии.
http://www.pereplet.ru/text/lisinker20feb09.html
-
2/ Алтай, озёра_переплет_ру_2008 / Лисинкер, Сербуленко /
http://www.pereplet.ru/text/lisinker20oct08.html
..
3/ Которые чего-нибудь стоят
http://www.pereplet.ru/text/lisinker20sep08.html
----------
Потому как портал www.pereplet.ru , надо полагать, тоже имеет соответствующий уровень. Так что, можете не сомневаться, любопытный читатель, все формальности соблюдены. Кстати, используя ссылки, Вы можете, наконец, обратиться к текстам и показать, чем они Вас раздражают.
Но это всё семечки. Главное в другом. Главное состоит в том, что этот любопытствующий читатель НЕ ХОЧЕТ ГОВОРИТЬ ПО СУЩЕСТВУ. Т.е, он не говорит об уровне текстов. Он изо всех сил страмится к атмосфере КОММУНАЛЬНОЙ КУХНИ, типа 1/Да кто ты такой? 2/Сам дурак и т.п.
Ему можно только посочувствовать. А ведь литератор должен исповедовать очевидный принцип: НИЧЕГО ЛИЧНОГО. ТОЛЬКО ПО ДЕЛУ.
/ Н - ск, 12.01.2010 /
| 291376 ""
|
2014-11-30 10:51:00
|
| [88.84.197.129] Ю.Х. |
|
-
Что же с того?
Да, во многих смыслах, я (не стану говорить за других) - советский человек, ╚совок╩! Ничего не попишешь - воспитание у меня такое.
Дабы несколько компенсировать нравственное ущемление от укоренившегося термина, буде таковое в наличии, могу предложить противовес - крысы. В человеческом мире слово ╚крыса╩ тоже имеет негативный моральный привкус и тоже во многих смысловых аспектах. С неимоверной лёгкостью вспоминаются нюансы - крысятничество, крысы бегут с корабля, крысы разносчики заразы, крысы едят русское сало (и вообще чужое сало), подопытные крысы, крысиная возня, окрыситься, крысы - спутники человека и многое другое.
С точки зрения воспитания, на мой взгляд, - не стоит уподобляться: зачастую, молчаливая улыбка достойный ответ.
- В таком случае ваше нано-эссе относится к категории 4D: дурацкий комментарий о литературе дураков о дураках для дураков.
- Дорогой Евгений Николаевич!
Привет Вам и Юлии Александровне от нас - Тамары, Галины и Голиковых Светы и Андрея.К сожалению, потеряла все Ваши контакты. Всегда с удовольствием узнаем о новых Ваших произведениях и благодарим Вас за то, что продолжаете писать о нашем любимом Шпицбергене.Ваши романы и стихи - это всегда искренне и честно, тепло и ярко. Спасибо, мы Вас помним и любим. Напишите мне, если будет возможность - tamsdt@mail.ru.
- Почему новосибирцы не знают Лазара(я) Лисинкера или Лилиомфи? Не нашли такого писателя, поэта и даже обыкновенного филолога. Или вы только тусовщик?
- Ув. Юлия, ваша история похожа на историю моей бабушки , которая родом с Курской обл. Суджанского района, село Борки.
Подскажите пожалуйста фамилию людей у которых бралась в аренду мельница?
заранее спасибо
-
КУЛЬТУРА ПЕРЕСТАЛА ОБЪЯСНЯТЬ МИР.
Если полистать полемику ДК Переплёта за последние две-три надели, то, на мой взгляд, только реплика И.Крылова на Московский проект некоего шустрого куратора
Арт - Таджик проект
по-настоящему интересна. И дейсивительно, куратор нанял шесть таджиков гастарбайтеров, которые малярничали на стройках. Раздал каждому по десять фотографий картин самых дорогих (рыночная цена картин не менее 1 млн долларов) модных художников (Пикассо и т.п.) с заданием изготовить копии картин. На каждую картину не более 4-х часов работы.
А потом - выставка этих поделок. И картины покупали за цену в 2 - 5 тыс баксов. При том, что оригиналы были ценой не менее 1 млн $.
И получается, что святые имена от живописи поколеблены. А значит только настоящая литература - это некий дом, который строят те, кто создают тексты по вдохновению. Каждый кладёт кирпичик поверх предыдущего. И тем самым происходит
ПРИРАЩЕНИЕ ФОРМЫ, РАЗВИТИЕ СМЫСЛОВ,
а не повторение бывшего ранее. Ибо "настоящая литература - это прорыв в познании, ответ на вызовы эпохи" (Анастасия Афанасьева).
Ну, и посудите сами, как на этом фоне выглядят игры с вероятностями и прочие благоглупости?
/ из Н - ска, 11.01.2010 /
- Первый человек из первой выборки берётся от фонаря, вероятность что он умный 1/1000 (откуда такие дебильные входные данные кстати, умных вроде побольше)
Второй человек из второй тоже выбитается случайно, вероятность что он умный 1/1000
1. Вероятность, что у него ДР такой же 1/365
2. Вероятность, что у него ДР такой же и оба умные 1/365*p^2 = 1/365*(1/1000)^2
2. Вероятность, что у него ДР такой же и ровно один из них умный 1/365*2*p*q=1/365*2*1/1000*999/1000
2. Вероятность, что у него ДР такой же, но оба дураки 1/365*q^2=1/365*(999/1000)^2
- по задачке по теорверу относительно гениев и обычных людей ответ мой таков:
если под встречей понимается встреча всех из первой группы со всеми из второй группы, т.е. вероятность нахождения пары попадающей под условия то это 1/365.
если под встречей понимается предположение о том, что из 365 человек один из 1000 есть гениальный, то вероятность встречи из двух выборок для двух гениальных людей среди обычных 365/1000^2
что гораздо меньше 1/365. т.е. Юлий Андреев тренд то как раз и уловил. В чем вопрос то? В том какая выборка по какой выборке имеет более высокую вероятность? А каковы исходные данные то? Или на глаз? На глаз Юлий прав.
- 1) пусть имеются два набора из 365 человек с днем рождения на каждый день. обычных людей. т.е. в сумме 730 человек. какова вероятность встречи из этих двух выборок людей с одинаковым днем рождения?
2) прежнее условие остается, но вводится дополнительный параметр. вероятность нахождения умного человека в любой из двух выборок равен 1/1000, например.
Разве вероятность встречи двух умных (не простых, а именно умных, менеевероятноприсутствующих в выборке) людей будет равна вероятности встречи двух простых людей, которые там, к тому-же заведомо присутствуют . Юлий об этом и говорит, о дополнительном втором условии.
да и вообще обе задачи в жизни очень нереальны... непонятно что за спор. в жизни умные люди ищут друг друга и могут встретится даже с гораздо большей вероятностью, нежели чем обычные. И каков промежуток для реализации этих событий?
- не в один год, а в один день, опечатался, граждане, вы решаете совсем разные задачи вероятность встречи двух простых людей с одним днем рождения одна, но вероятность встречи двух гениальных(ну или умных) людей с одним днем рождения совсем другая. Хотя бы потому что гениев один на миллион например.
- вероятность встречи двух людей и двух умных людей родившихся в один год это совершенно разные вещи. вероятность рождения умного человека и вероятность рождения обычного человека совершенно разные вещи. Так же как и вероятность случайно встречи обычных людей и умных людей, да еще и родившихся в один год. Вы решаете совсем разные задачи.
Юлий - Вы правы однако в своей постановке задачи.
- Господин читатель, возможно, к вам и следовало прислушаться, если бы у вас было имя. И даже если бы стояло "Иванов", это ничего бы не изменило - достойные не прячутся...
- Уважаемая А.Шнайдер, старайтесь писать так, чтобы не приходилось оправдываться, что вы делаете со стабильностью, достойной лучшего применения. Люди приходят сюда за настоящей литературой, а не за тем, чтобы наблюдать, как вылавливаются блохи из небрежных опусов уровня школьных сочинений.
- Дорогие спорщики, вполне возможно, что ╚вероятность случайной встречи двух умных людей равна одной миллионной╩, но что вероятность случайной встречи двух людей, родившихся в определенный день, составляет 1/365=0,003, даже мне ясно человеку, далёкому от математики. Уважаемый Юлий Борисович, признайте! И дело с концом. Умные люди поступают по-умному. Зачем нам Ваши ребусы? Переключите внимание на что-нибудь другое.
Назад
Далее
