Научный форум "Русского переплета"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Чтобы удивляться, надо много знать!

257078 "14 декабря 2000 г. исполнилось 100 лет гипотезе квантов.<p>"	2001-01-31 18:41:45
[158.250.3.75] Nik

- Nik-редактору ленты Диме, В.М.Липунову и С.Попову http://dbserv.ihep.su/~pubs/prep2000/20-46-w.htm Замечательная статья. Нигде, кроме протвинского препринта, как я знаю, не опубликованная. Может вы договоритесь с авторами и забросите эту работу в "Уранию" для всеобщего обозрения? А то на 100--летие одного из самых великих открытий за всю историю физики "РП" откликнулся только небольшой информационной заметкой в "Ленте новостей".

257077 "За жизнь на Земле в ответе Юпитер"	2001-01-31 16:12:47
[62.76.114.33]

- Так почему-же жизнь ищут на планетах а не спутниках Юпитера?

257076 "Николай Никитин - Волновая механика Шредингера"	2001-01-31 11:30:50
[158.250.3.75] Nik

- Nik-ВМ Очень хорошая, стимулирующая на дальнейшие писания рецензия. Спасибо! Если вдруг в вопросе исторических изысканий в области физики найдутся последователи, то предлагаю специально для этого направления открыть в "Урании" новую рубрику под названием: "Сложно об общеизвестном". :-)

257075 "Предвестники землетрясений в околоземном космическом пространстве"	2001-01-31 00:41:32
[212.192.35.193] Али

- PS Уважаемый Сергей, хочу извиниться за излишнюю резкость своих слов.

257074 "Мельчаков Алексей, Синицын Михаил - Летающий космодром "	2001-01-30 23:23:26
[194.84.63.44]

257073 "Новое поколение выбирает Космос<p><img src="/nauka/images/mini_image001.jpg" border=0>"	2001-01-30 23:14:30
[194.84.63.44]

257072 "Новое поколение выбирает Космос<p><img src="/nauka/images/mini_image001.jpg" border=0>"	2001-01-30 22:53:18
[194.84.63.44] ГЛЕБ ТАТАРИНОВ

- Я был на этом 29-ом конкурсе "Космос" впервые!!!! Мне конечно всё очень понравилось. Спосиво С.С.Сереброву за то, что он чстроил такой конкурс!!!!!

257071 "Предвестники землетрясений в околоземном космическом пространстве"	2001-01-30 19:40:16
[212.192.35.193] Али

- Уважаемый Сергей, когда принятие решения об оповещении сигналом тревоги влечет затраты в миллионы долларов или наоборот, неоповещение стоит десятки тысяч жизней, то Ваши "аргументы" : >- Японские датчики имеют смысл для предсказания именно в тех местах, где стоят. А локализацию со спутника можно сделать достаточно точно. Правда, надо несколько спутников, чтобы все сразу просматривать. попросту смешны и никогда не убедят управленцев ответственных за подобные решения. Знаете ли вы, что землятрясение в Турции, и даже с указанием места и магнитуды, было достаточно точно предсказано, но лишь с одной фатальной ошибкой, оно было предсказано как предстоящее через 30-40 лет?

257070 "Николай Никитин - Волновая механика Шредингера"	2001-01-30 19:38:29
[195.208.220.197] ВМ

- С огромным интересом прочел эту статью! Огромное спасибо! Конечно, это не популярная статья. Но, для студентов и аспирантов, а также всех кто хочет познакомиться с квантовой механикой - белестеещее пособие. В чем особая ценность этой статьи? Я глубоко убужден, что для настоящего понимания науки нужно обязательно читать классические оригинальные работы. В особенности полуправильные! Если Вы желаете добраться до самой сути, то учебники Вам не помогут. Учиться нужно на ошибках. Нужно видеть как тот или иной ученый, через заблуждения и догадки, шел к правильному результату. Я помню истинное наслажденние от чтения работ Эйнштейна, Планка, Больцмана и др. В свое время даже хотел организовать семинар по статьям классиков. При этом предполагалось делать упор на работы "предшественники". Сколько было работ у Эйнштейна, которые заканчивались словами - вот мы создали теорию гравитации... Помню какое внутреннее сопротивление приходилось преодолевать изучая постулаты квантовой механики. Сейчас, я часто с удивлением наблюдаю как молодежь спокойно оперирует с такими понятиями как квантование, вторичное, третичное и т.д. В сущности - это есть "привыкание", но не понимание. На самом деле, квантовая механика, так и осталась одной из самых загадочных теорий двадцатого века. Чтобы, понять ее "необъяснимость" нужно читать первые работы и работы таких ученых как Ферми и Фейманн. У Феймана, кстати, в его знаменитом "популяризаторском" десятитомнике можно найти замечательные рассуждения по поводу странностей вероятностного мира. (Попытайтесь из классичесских соображений объяснить результат прохождения электрона через экран с двумя щелями). Мы привыкаем к словам: волновая функция, оператор, наблюдаемая величина... а еще раньше привыкли к словам энергия, пространство, время. Почитайте диалоги Галилея, где о сохранении инерциального движения говориться как о "желании" или "воле" тела! Чтобы оценить степень грандиозного успеха физической программы Галилея-Ньютона, когда уравнения (суть - словесные высказывания) оказываются универсальными законами природы - нужно обязательно услышать "мычания" прешественников. Но чтобы идти дальше нельзя привыкать к словам, нужно пытаться ощутить их первоначальную свежесть, а без чтения класиков - это невозможно.

257069 ""	2001-01-30 13:48:02
[212.16.6.5] Анатолий

- Nik, извините, но не совсем понятен Ваш вопрос о пересечении эклиптики с экватором Солнца. Как известно две не параллельные плоскости пересекаются всегда. Кроме того, зачем именно эклиптика? Ведь это воображаемая плоскость (плоскость орбиты Земли, освобожденная от периодических возмущений, остается лишь т.н. "вековое движение" этой плоскости), проходящая через барицентр Солнечной системы. Нужна эта плоскость лишь для определения системы сферических координат на небе. Вопрос частный, может лучше по e-mail?

257068 "Николай Никитин - Волновая механика Шредингера"	2001-01-30 13:12:09
[195.208.220.226] Сергей Попов

- Читайте статью Никитина в журнале "Урания"!

257067 "Потеряна связь с "Пионером-10""	2001-01-30 12:01:31
[134.94.202.85] spark

- Уважаемый Зиновий Докторович! Я согласен с тем, что дискуссия принимает странное направление. Давайте ее завершим. spark

257066 "Предвестники землетрясений в околоземном космическом пространстве"	2001-01-30 11:39:15
[195.208.220.226] Сергей Попов

- Японские датчики имеют смысл для предсказания именно в тех местах, где стоят. А локализацию со спутника можно сделать достаточно точно. Правда, надо несколько спутников, чтобы все сразу просматривать.

257065 "Предвестники землетрясений в околоземном космическом пространстве"	2001-01-30 11:14:26
[212.192.35.41] Али

- Задача сходна с контролем и слежением за функционированием сложной технической системы и поэтому панацеи быть не может. Хорошо было бы соединить систему слежения в единую совокупность- космические спутники, японские датчики итп. Проверять систему включив в рассмотрение Японию и Сахалин. Кстати, если не ошибаюсь, в силу электризации должна повышаться концентрация озона, у поверхности и в верхних слоях атмосферы.

257064 "Потеряна связь с "Пионером-10""	2001-01-30 10:23:12
[195.239.1.4] Зиновий Докторович	http://webcenter.ru/~largo

- Уважаемый spark, возникла какая-то путаница и дискуссия стала принимать странный характер, с какими-то личностными интонациями. По пункту 1. я ни разу не высказывал какие-либо мои личные оценки типа ╚НРАВИТСЯ╩ или ╚НЕ НРАВИТСЯ╩. Я, просто, попросил Вас разъяснить мне, что Вы имели ввиду написав: - ╚электрическое поле создает магнитное СЛЕГКА ВПЕРЕДИ, это магнитное поле порождает электрическое╩. На что Вы мне рекомендовали: - ╚пишите уравнения и разбирайтесь. В уравнениях все видно╩. Я так и сделал, как Вы рекомендовали и написал Вам, что векторы Е и Н, исходя из уравнений, строго синфазны, т.е. никакого ╚СЛЕГКА ВПЕРЕДИ╩ нет. А далее, Вы предлагаете мне ╚Задавайте вопросы прежде всего себе╩. Таким образом вопрос о том, что Вы имели в виду под фразой ╚электрическое поле создает магнитное СЛЕГКА ВПЕРЕДИ, это магнитное поле порождает электрическое╩, для меня осталось загадкой. По пункту 2. Вы пишите: - ╚Мне не очень понятно, почему вас интересует то, как Максвелл выводил свои уравнения. Вы интересуетесь историей физики?╩. Мне конечно интересна история физики, как физику, чтобы иметь возможность наиболее полно использовать опыт предшественников. В данном случае, т.к. всякая теория имеет конкретную область применения, знание истоков-оснований обусловивших появление уравнений Максвелла, позволяет определить допустимую область их применения. Так вот, физическая модель процесса распространения ЭМВ в свободном пространстве, позволившая Максвеллу ВЫВЕСТИ уравнения электродинамики, предусматривала наличие поляризуемой среды, что и записано в уравнениях, включением в них соответствующих параметров (независимо от того, знаете ли Вы историю вопроса или нет). Данная модель не предусматривает распространение неизвестно чего в вакууме. Т.е. распространение радио, световых и прочих видов поперечного излучения в вакууме нуждается в построении самостоятельного механизма, который в СТО и ОТО не предлагается, а просто, воруется у Максвелла (какими бы красивыми фразами это не прикрывалось), вопреки научной логике и экспериментальным фактам. Если Вы покрасили деревянный прутик краской под металл, то это не значит, что им можно спокойно помешивать в растопленном камине По поводу приведенного Вами примера, полностью с Вами согласен, только, новый вывод должен раскрывать новые свойства объекта, одновременно объясняя ранее известные на более глубоком уровне, а не просто констатируя еще один факт. Из Вашего заявления: - ╚Итак, повторяю: в уравнениях Максвелла нет эфира. Точка╩, как я понимаю,следует, что Вам неинтересно дальнейшее обсуждение данного вопроса и Вы предлагаете завершить дискуссию на данную тему? С уважением, Зиновий.

257063 "Американцы готовы помочь в уничтожении "Мира""	2001-01-30 09:55:12
[194.84.181.162] Медведев Дмитрий

- Согласен с автором в кровной заинтересованности дяди Сэма в дальнейшем развале отечественной науки. Ведь даже ребенку понятно, что если США принимает участие в каком-либо проекте, то сколь малым бы это участие не было, американцы считают все это своим, родным, а остальные должны обслуживать, мыть полы и делать то, что угодно "расе господ". На мой взгляд, уничтожение "Мира" - тщательно продуманный шаг, щедро оплаченный рядом американских ведомств. А в уничтожении потенциальных соперников, Америке нет равных. С уважением к автору, Медведев Д.В.

257062 "Гипотеза о кратковременных мутациях в организме студентов во время сессии<p><img src="/nauka/images/zachstud.gif" border=0>"	2001-01-30 00:57:41
[212.248.7.161]

- намой взгляд использование такой процедуры для выявление знаний, как экзамены крайне не гуманно.

257060 ""	2001-01-29 21:21:22
[193.232.125.10] ред. лент.

- Ник, я сейчас добавлю, если найду в вебе, тут лежит куча книг и есть в голове мысли, как это быстро сделать, одним-двумя скриптами... У меня просто сейчас время, чтобы по одиночке все это делать. Потому даты упускаю.

257059 ""	2001-01-29 20:33:55
[158.250.3.75] Nik

- Сегодня 75 лет со дня рождения А.Салама. Похоже, что в "РП" об этом пока не вспомнили. Предложение к редактору ленты - Диме. Поскольку уже нет времени на составление оригинального сообщения, то скопируйте хоть с Rambler-а. Просто, чтобы было. Нельзя же оставить без внимания день рождение ТАКОГО человека!

257058 ""	2001-01-29 19:42:04
[134.94.202.85] spark

- to Nik: на самом деле мне было интересно отвечать на некоторые из вопросов Зиновия Докторовича. :-)

257057 "Потеряна связь с "Пионером-10""	2001-01-29 19:40:24
[134.94.202.85] spark

- Уважаемый Зиновий Докторович! Насчет пункта 1. Эта моя фраза -- попытка объяснить ситуацию на пальцах в одном предложении. Как и любое объяснение на пальцах, она, разумеется, не совсем точна. Если вам она не нравится -- ради Бога, пишите уравнения и разбирайтесь. В уравнениях все видно. Задавайте вопросы прежде всего себе. По пункту 2. Мне не очень понятно, почему вас интересует то, как Максвелл выводил свои уравнения. Вы интересуетесь историей физики? Но помните тогда, что она зачастую отходит от самой физики. Так вот. Еще раз повторяю: мне неинтересно, как исторически были получены уравнения Максвелла. Мне интересно лишь, как они выводятся в рамках современной физической парадигмы. А выводятся они так: в квантовой теории поля рассматривается калибровочное векторное поле, которое отождествляется с электромагнитным полем. Если хотите, можете считать это постулатами. Именно отсюда -- из свойства векторности и принципа калибровочной инвариантности -- и следуют уравнения Максвелла. Без квантового рассмотрения уравнения Максвелла вывести невозможно, их можно только постулативно принять. Насколько мне известно, сам Максвелл их теоретически не выводил, а лишь собрал в единую систему эмпирические законы электрических и магнитных явлений, сформулированные Фарадеем. Впрочем, я оригинальных работ Максвелла не читал, а потому могу ошибаться. В любом случае, подчеркиваю, мне это по большому счету не интересно. Это всего лишь история. Итак, повторяю: в уравнениях Максвелла нет эфира. Точка. Что такое ЭМ волна -- я уже рассказал. Я опять отсылаю вас к уравнениям. Таков мой метод. И еще пара слов насчет истории и насчет ваших высоких слов про "абсурдную, чудовищную подтасовку". Пример, который пришел на ум. В физике твердого тела есть такой критерий Линдеманна -- критерий того, когда кристалл начинает плавиться. Линдеманн вывел его в 1910 году исходя из предположения, что атомы -- это твердые шарики. В настоящее время мы знаем, что атомы -- не твердые шарики, но критерий Линдеманна продолжает использоваться. Просто выводится он уже по-другому, более корректно. Итак, я считаю, что на ваши вопросы я ответил. Дело за вами -- понять ответы. С уважением, spark

257056 "Приоткрыта тайна темных газопылевых облаков<p><img src="/nauka/images/photob.jpg" border=0>"	2014-12-02 06:18:38
[195.208.220.226] Сергей Попов

257054 "Катастрофическое землетрясение в Индии <img src="../nauka/images/india_earth.jpg"></p>"	2001-01-29 16:17:58
[195.208.220.226] Сергей Попов

- По поводу предсказания землетрясений: <A HREF="http://www.pereplet.ru/cgi/science.cgi?id=27#27"> article</A> Потом положим полный вариант статьи. Может еще на русском в Урании будет.

257053 ""	2001-01-29 16:13:26
[158.250.3.75] Nik

- Здравствуйте! Давно не писал. Сейчас тоже шкурный интерес подвинул. :-) У меня вопрос. Знаю, что форум просматривает достаточное число астрономов, поэтому, если не трудно, подскажите когда (даты, время) плоскость эклиптики пересекает плоскости cолнечного экватора (именно солнечного)? Каков разброс? Если возможно, то и книжечку, в которой это написано. Заранее спасибо. P.S. Oтрадно, что у Зиновия Докторовича нашелся новый терпеливый отвечатель на все его вопросы. Посмотрим, когда ему надоест изо дня в день разными словами повторять одно и тоже. :-)

257051 ""	2001-01-29 14:36:06
[195.208.219.132] инт

- какая разница, поднять орбиту как можно выше, пусть летает хоть разгерметизированным, хоть каким, но летает. Потом можно будет и отремонтировать, это ведь дешевле многокранто. Нашелся бы кто-нибудь, кто поднял бы орбиту, за это максимум что сделают так уволят, но уважение к человеку сохранится и потом будут говорить, что правильно все сделано было. Задача то затопить ставится, никакая иная. Так думаю.

257050 ""Прогресс М1-5" состыковался с "Миром"<P><img src="/space/images/171mir.jpg" border=0>"	2001-01-29 13:50:48
[193.232.125.10] инт

- Слышал такую версию, что из нас все технологии вытянут и оставят с носом, не думаю, что тут не никакого прагматизма, скорее всего только он и есть. Топить нельзя "Мир", поддерживать какой есть и затем апгрейдить до "Мир2". Этим прогрессом поднять орбиту Мира насколько можно, нашелся бы кто-нибудь, взял на себя такую ответственность. Так думаю.

257049 ""Прогресс М1-5" состыковался с "Миром"<P><img src="/space/images/171mir.jpg" border=0>"	2001-01-29 12:58:24
[195.208.220.226] Сергей Попов

- Мне кажется, что такому специалисту как Коптев можно верить. Так вот он неоднократно (посмотрите Новости Космонавтики) говорил о том, что по множеству причин Мир надо сводить. Если мы участвуем в МКС, то необходимо сконцентрироваться на чем-то одном. Другое дело, если мы вдруг решим МКС бросить... Но об этом же никто не говорит всерьез. Никто не спорит, что было бы здорово, если бы у нас все-все было и работало: и МКС, и своя станция. Но это невозможно. Даже США не стали в одиночку станцию делать. Надо быть более реалистичными. Иначе как-то по-детски получается.

257048 "Катастрофическое землетрясение в Индии <img src="../nauka/images/india_earth.jpg"></p>"	2001-01-29 11:34:57
[195.208.220.226] Сергей Попов

- В МИФИ проводят интересные исследования по прогнозу землетрясений. Идея состоит в том, что перед толчком происходит электромагнитный свплеск, который влияет на магнитосферу. Спутник крутится чуть ниже основного количества частиц, но после всплеска частицы "высыпают" в более низкую область, и на спутнике (эксперимент Мария на Мире и др.) регистрируется всплеск. Проблема в том, что разные типы землетрясений дают разные эффекты, и не все они могут предсказать. Сейчас многие западники этим заинтересовались, и сотрудничают с МИФИ. А японцы, те не пожалели денег и наставили кучу наземных датчиков, регистрирующих это электромагнитное излучение (датчиков надо много, и спутник получается дешевле). Из моих близких друзей в МИФИ этим занимается Алексей Мурашов. Может получится его (или его коллег) на пространное популярное объяснение раскрутить.

257047 "Катастрофическое землетрясение в Индии <img src="../nauka/images/india_earth.jpg"></p>"	2001-01-29 09:45:43
[24.142.93.162] Кирилл

- Али: К сожалению я не владею информацией по последним исследованиям в области статистического прогноза сильных землетрясений, Но то что было лет 10 назад не очень внушало оптимизм. Работ со статистической обработкой было сделано много, а прогноз сильных катастрофических землетрясений остается на уровне: "Мы точно знаем, что когда-нибудь оно случится...". Утрирую конечно, но близко к реалии. Например такие события как последнее в Индии, вообщее очень трудно прогнозировать, поскольку оно произошло не в пределах основных разломов, маркирующих границу плит, что хорошо было видно на карте. И последнии 100 лет в этом районе ничего не было (время фиксирования сейсмической информации инструментальными методами). Правда известно, что одно крупное землетрясение часто продуцирует массу более мелких в том же районе, что мы сейчас и видим в Сальвадоре и Мексике. И еще периодичность какая-то есть, но она не очень регулярная, если можно так сказать, да и период наблюдений очень мал по геологическим масштабам времени. Вот поэтому часто приводят и косвенные признаки и исторические свидетельства и др. Ну короче над прогнозом еще работать и работать.

257046 "Потеряна связь с "Пионером-10""	2001-01-29 08:59:10
[195.239.1.21] Зиновий Докторович	http://webcenter.ru/~largo

257045 "Экологи бьют тревогу<p><img src="/nauka/images/ekol20010123233344.jpg">"	2001-01-28 23:20:35
[193.232.125.10] ред. лент.

- :(((

257044 ""Прогресс М1-5" состыковался с "Миром"<P><img src="/space/images/171mir.jpg" border=0>"	2001-01-28 23:14:40
[194.190.161.29] Леонид Ширшов	www.ihep.su/~shirshov

- Здравствуйте Анатолий! Мне кажется, что мнение о старости "Мира" не соответствует действительности (Посмотрите последний номер "НГ-наука"). Станция полетела накануне перестройки, но в последние годы плохо финансировалась, что вызывало проблемы в эксплуатации. При такой политике нашего руководства можно сказать, что устарели все электростанции, ж.д.- дороги и т.д. Наш ускоритель У-70 запущен в 1967 году и до сего дня функционирует, несмотря на высокие радиационные нагрузки. Кому-то очень хочется затопить станцию "Мир", несмотря на то, что вложены большие средства в её создание, а если пересчитать на рабочие часы то, видимо, речь пойдет о миллионах человеко-лет. Вопрос надежности технического объекта требует специальных знаний, и поэтому не стоит выносить его на форум. P.S. К месту добавить об открытии нового астероида,получившего наименование Asteroid 2001 BK41.

257043 "К полету в космос готовится Надежда Кужульная<P><img src="/space/images/171kuz.jpg" border=0>"	2001-01-28 23:12:00
[195.28.32.124]

- Да, надо бы пустить Надю в космос...

257042 ""	2001-01-28 14:43:07
[195.208.220.226]

257041 "Мельчаков Алексей, Синицын Михаил - Летающий космодром "	2001-01-28 14:37:38
[195.208.220.226] Сергей Попов

- Читайте работы школьников, победившие на конкурсе "Космос", организованным ВАКО "Союз"! <img src="http://www.pereplet.ru/pops/sojuz/image001.jpg" border=0>

257040 ""Прогресс М1-5" состыковался с "Миром"<P><img src="/space/images/171mir.jpg" border=0>"	2001-01-28 11:45:44
[212.16.6.5] Анатолий

- Уважаемый Леонид! У меня сложилось убеждение, что "Мир" - устройство, давно отработавшее все разумные сроки эксплуатации. Дальнейшее сохранение его на орбите просто опасно для людей, живущих в поясе 50 градусов от экватора. Наступает же когда-нибудь момент, когда дальнейшее поддержание работоспособности старого механизма становится разорительным для хозяина и опасным для окружающих. Можно, конечно пренебрегать опасностью для людей, в конце концов "Мир" в неуправляемом режиме с огромной степенью вероятности "посыплется" не на Россию, но как тут быть с моралью? Я не рассматриваю вопросы престижа (любой ценой), речь должна идти о целесообразности и безопасности для окружающих дальнейшей эксплуатации "Мира".

257039 ""Прогресс М1-5" состыковался с "Миром"<P><img src="/space/images/171mir.jpg" border=0>"	2001-01-28 01:26:16
[194.190.161.29] Леонид Ширшов	www.ihep.su/~shirshov

- Трудно найти автолюбителя, который затопит в море свою Волгу или Жигули из-за отсутствия средств на эксплуатацию машины. В статье Война с Миром (http://science.ng.ru/tech/2001-01-24/6_war.html) предлагается сохранить космическую стацию Мир и найти альтернативу затоплению. Сообщается, что орбитальную станцию Мир предполагается затопить, в частности, из-за того, что правительство не выполнило пункт бюджета 2000 года о выделении 1,5 млрд. руб. на пилотируемое обслуживание. Как отмечено в статье Америка за пределами Земли (http://science.ng.ru/high/2001-01-24/6_america.html), стоимость доставки грузов в космос составляет в среднем 22 тыс. долларов за килограмм на низкую орбиту на американских носителях одноразового использования и примерно в три раза больше на Шаттле. Создание станции Мир с массой около 130 тонн потребовало более чем 10 млрд. долларов, а расходы на содержание станции в рабочем состоянии составляют мизерную часть от вложенных средств. После затопления Мира следует ожидать от США развертывания системы противоракетной обороны (ПРО) и выхода из прежних соглашений и договоров. После таких шагов совместная работа на платформе МКС вряд ли станет возможной, и останется вспоминать сказку о том, что была у зайчика избушка лубяная, а стала ледяная. В ЦУПе (г. Королев) центральный зал, управляющий полетом Мира, соседствует с голубым, настроенным на обмен телеметрической информации с бортом МКС. Разумным представляется совместная работа в космосе двух орбитальных станций, например, для своевременного оповещения о возможности столкновения с астероидом (http://www.ng.ru/events/2001-01-27/2_asteroid.html) .

257038 ""	2001-01-27 21:46:02
[195.208.220.228] инт

- Уважаемый Spark! Если взять обыкновенную цепочку от настенных часов, то это будет очень похоже на ЭМВ. Как тогда такой моделью описывать распространение волн в вакууме? Ну да ладно, все равно это надо будет более ясно написать...

257036 ""	2001-01-27 17:53:20
[134.94.202.85] spark

- инт, в этом я с вами, пожалуй, согласен. Можно ввести эфир и говорить, что ЭМ волны распространяются в нем. Но если все получающиеся при этом формулы и предсмказания совпадают с без-эфирными, то тогда нет смысла говорить, как на самом деле распространяются ЭМ волны. В результате, у нас будут две картины, одна из которых требует привлечения дополнительного излишнего понятия. Именно это я и имею в виду, когда говорю, что эфир в теории не нужен. Кто знает, может он и есть, но только если это ничего не меняет, то мне это неинтересно. :)

257035 ""	2001-01-27 17:45:48
[134.94.202.85] spark

- Сам ужаснулся размерам своего комментария. Но что ж поделать: заблуждения нужно искоренять.

257033 ""	2001-01-27 17:07:14
[195.208.219.151] инт

- нет, эфира нет в том смысле что его получается нельзя обнаружить... а если эфир это вакуум, то яблоки можно назвать грушами и груши яблоками, никакой разницы...

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

Модератору...